4月23日，腾讯公司CEO马化腾(左)问道《连线》创始主编凯文·凯利(右)。

早报记者 庄春晖 发自北京

4月23日，腾讯公司首席执行长马化腾延请凯文·凯利(Kevin Kelly，以下简称KK)至其北京会所就“失控与控制——探索互联网本质”为主题进行对谈。

在这场被业界人士称为“产品帝”与“预言帝”的对话中，马化腾向KK提了7个他心中的尚没有答案的问题。两人均谈及了不少各自角度的互联网观点，特别是马化腾，这次罕见地承认了自己的各种忧虑和欢乐畅想。

在活动现场，主持人代马化腾提出疑问，KK作出解答，最后马化腾当场逐一给了点评。

第一问：控制

马化腾：KK，你有一本书叫《失控》，对互联网企业的管理来说，失控和控制之间怎么样找到一个平衡点？

KK：就像对待一个属于青春期的孩子一样，你没办法直接控制他，最好就是培训一些理念能让他能够放手去做，比如你告诉这个孩子，应该拥有什么样的价值观，应该为什么东西感到骄傲，你有什么奖惩给他，这是我们可以运用的一种控制方法。在公司内部、在互联网界，我们同样也可以那么去做。

马化腾：是的，腾讯的内部管理是我目前一个非常大的担忧。员工人数增加非常快，去年增加60%，现在突破两万多人，文化稀释、管理等方面其实会产生很大问题。还有就是业务层面，对新产品的研发上控制的问题同样存在。

第二问：垄断

马化腾：不管是微软，还是Facebook，也包括中国的几大互联网公司，都面临垄断的指责。你怎么看待这种指责？

KK：在工业时代，垄断是非常不好的一个事情，因为通常来说，垄断会导致不平衡。但是在互联网经济时代，我们对垄断的看法应该是不同的，因为它会给我们带来更大的价值。

互联网时代的垄断不会是长时间的，而是一种短暂的垄断，很快会被下一代产品或者下一代科技所取代。我认为这种短暂垄断是有利的，只要它能够给我们的用户带来好处。

马化腾：大家都知道有人正在告我们垄断。我认为，在一个市场份额大并不是垄断的充分条件，更重要是它有没有用这个条件去做坏事情，这是一个最关键的判断。

第三问：隐私

马化腾：随着社交化媒体的发展，在数据的海洋中，个人隐私与个性化服务产生新的冲突，你认为互联网中隐私的边界在哪里？

KK：如果我希望大家都把我当成一个个性化的个体，我就必须在大家面前剖析我自己；如果我希望这种个性化服务最大化，我就要有最大化的透明度。

马化腾：我现在的反思是：一。如果规则一开始就定得很清晰，让用户知道，参与这个服务将会得到什么，但也可能让别人了解到你更多情况。二。产品的变化一定是渐进的，这样可以有时间去化解问题，调整隐私策略。

第四问：平台

马化腾：很多互联网创业者关心，在平台上创业能不能长出一个平台性的公司？

KK：自己开发平台会非常复杂，如果你是一个新创业的人，更好的是开发出来一个新的产品，拿到别人的平台上去卖。

马化腾：现在的环境比我们十几年前做互联网时候好得多。

不需要一个账号体系，用Facebook的账号或者其他的成熟的账号就可以使用；再一个是后端的支撑，比如云平台，创业者不需要很大的投资就可以租用服务。

第五问：创业

马化腾：假如KK到中国来创业，你会选择什么样的行业？

KK：我非常感兴趣的是信息技术，比如对人体健康产生的影响。社会趋于老龄化，科技的发展可以改善人们的健康状况。我现在所配戴的是一个小的设备，它能够不断地检测我的健康状况。我相信某些健康信息产品会在中国有大的市场。

马化腾：刚刚我和KK就这个问题进行过沟通，有两点印象深刻：一个是传感器可以把身体的情况传到云端，它可以通过这种一次性的医疗检测获得海量的数据，而且从多人的数据中找出一些规律；第二，医疗健康也是一个社交化的构思，同一种病或者同一种特征的人可以聚在一起互相交流。

第六问：人性

马化腾：很多人说科技让人变得越来越肤浅，但是KK在《失控》中多次提到科技在改善人性。在人性和科技大规模融合的未来，您觉得我们的人性会被互联网以何种方式、何种强度改变？

KK：互联网使人和人之间产生更多联系，在目前全球化经济的大背景下，我们没有办法去阻止它的发展，人们之间相互支持形成了一个圈子，这个圈子越大，我们获益就会越大。另一方面，科技越来越复杂，但是它也越来越生态，越来越有机，它越来越像一个生态系统而不只是一个机器。

马化腾：但我也有一些疑惑，如果科技真的这么好，使很多人的抗打击能力降低、变得脆弱，会不会让人太过依赖技术而什么事情都不会做了？

KK：不要担心。人类是一个大的云，像人体有20亿的细胞一样，每一个细胞可能会死，但是它们组合起来成为了一个人体。单个细胞的死亡并不会让整个身体灭亡，这也是为什么我们要集合起来的原因。

第七问：未来

马化腾：我想知道，对于整个互联网的生命来说，人类已经处在它的哪个阶段？或者说，未来十年我们能够到达哪个阶段？

KK：互联网只是一个婴儿，过去20年，我们有了很多重要的发明和产品，但是还有更多的产品没有开发，我们只是处在这样一个进程的开始。

20年之后，我们身边会充满了各种数据流，数据流会在我们彼此的身体之间产生流动，就好像我们生活在云之中，我们本身也构成了云。我们不会再想网页、浏览器这种东西，而是一种全新的视角。

马化腾：未来会不会每个人的大脑连到云里面去？冥想一下大家就可以彼此交流？

KK：这个我也不知道了。

（责任编辑：Loading）